Athéna

04/02/2020
Bonjour,
Quelqu'un peut m'aider ?
A mon dernier match je fait 1-1 alors que ma xG était Supérieur (2.93) et mes stats était aussi superieur! Mais malgré ça je ne gagne pas...
Comment cela ce fait?
Merci.

PEPSI

04/02/2020
c'est presque mon quotidien... non je rigole, mais parfois ça arrive !

Magikcats

04/02/2020
rejoins nous chez les TGV et je t'aiderai :P

Magikcats

04/02/2020
pr moi ton attaque est trop forte par rapport à ton milieu

K2A93

05/02/2020
Les probas

Satan is Coming

05/02/2020
Ça arrive. Fallait changer de tactique pendant le match.

Reese

05/02/2020
Ca m'est arrivé ajd aussi en amical.
Un peu comme irl. Tas des matchs que tu domines outrageusement mais tu buttes pas ^^. Toute l'équipe adverse se trouvant dans leurs 15 derniers mètres ?

Reese

05/02/2020
xG à 3.64 en fin de rencontre et 12 occasions. Quand ça veut pas ça veut pas ^^

Drosko

05/02/2020
De même pour moi :
https://www.virtuafoot.com/#match?mid=3426503
Il y a des matchs ou tu peux rester des heures jouer et ça ne rentrera pas (XG 3,15 / 12 occasions : 0-0 pour finir)

Lebaygue

05/02/2020
Drosko : De même pour moi :
https://www.virtuafoot.com/#match?mid=3426503
Il y a des matchs ou tu peux rester des heures jouer et ça ne rentrera pas (XG 3,15 / 12 occasions : 0-0 pour finir)
Vf réveille le côté féminin qui est en toi.

Hydilik

06/02/2020
Les XG sont simplement un indicateur. Ils servent à rien et son juste là pour t'indiquer quelques choses que tu sais déjà analyser par toi-même.

Quand tu perds avec une XG nettement Supérieur ca permet juste de te consoler en disant : "j'ai mieux joué"

Mais c'est ni plus ni moins de la poudre au yeux ;-) en plus c'est ridicule car ça t'indique que tu as la bonne ou la mauvaise tactique sur l'actu d'avant.
C'est comme si tu étais au stade et on t'indique sur écran géant attention il va y avoir un but ou une superbe occasion mais tu peux rien faire pour l'éviter.

Xg = boule de cristal

poudrhino

07/02/2020
En fait, des que le xg dépasse 0,25, tu as grosso modo une occasion. Ce qui importe, dans le xg, ce n'est pas sa valeur finale, puisque tu peux avoir 12 actions et 0 but, question de proba. C'est la valeur de sa dérivée, c'est-à-dire la "mesure" de son augmentation. Pour se créer des occasions, il faut que ton Xg évolue vite. C'est l'augmentation en temps reel de ce paramètre qui te permet de voir si ta tactique est bonne ou non.
Autre chose : le score le plus probableest souvent à 20%, ce qui veut dire que tu as 80% de chance d'avoir un score moins probable :)

Hydilik

07/02/2020
poudrhino : En fait, des que le xg dépasse 0,25, tu as grosso modo une occasion. Ce qui importe, dans le xg, ce n'est pas sa valeur finale, puisque tu peux avoir 12 actions et 0 but, question de proba. C'est la valeur de sa dérivée, c'est-à-dire la "mesure" de son augmentation. Pour se créer des occasions, il faut que ton Xg évolue vite. C'est l'augmentation en temps reel de ce paramètre qui te permet de voir si ta tactique est bonne ou non.
Autre chose : le score le plus probableest souvent à 20%, ce qui veut dire que tu as 80% de chance d'avoir un score moins probable :)
Je ne suis d'accord avec ton analyse des 0.25.
A partir du moment où ton XG évolue tu peux te créer des occasions.
Ton XG peut même évoluer seulement de 0.10 dans une actu et générer une occasion et voir un but.

La vitesse d'incrémentation et souvent lié à la pertinence de ton choix tactique mais en aucun cas tu seras assuré d'avoir une occasion.

Moi je vais souvent cette interprétation.
Chaque fois que mon XG evolu il y a un lancement de dé pour savoir si j'ai le droit à une occasion ou pas.
Si l'XG evolu tout doucement je suis sur un dé à plusieurs face mais une seul peut me donner une occasion.
Si l'XG évolue de manière continue est rapidement le dé aura seulement 2 face donc 1 chance sur 2 que tu te procure 1 occasion.

Naël1

07/02/2020
Athéna : Bonjour,
Quelqu'un peut m'aider ?
A mon dernier match je fait 1-1 alors que ma xG était Supérieur (2.93) et mes stats était aussi superieur! Mais malgré ça je ne gagne pas...
Comment cela ce fait?
Merci.
c'est quoi une xG ?

poudrhino

07/02/2020
Hydilik :
Moi je vais souvent cette interprétation.
Chaque fois que mon XG evolu il y a un lancement de dé pour savoir si j'ai le droit à une occasion ou pas.
Si l'XG evolu tout doucement je suis sur un dé à plusieurs face mais une seul peut me donner une occasion.
Si l'XG évolue de manière continue est rapidement le dé aura seulement 2 face donc 1 chance sur 2 que tu te procure 1 occasion.
Mes derniers matchs amicaux :
12 occasion, xG de 3,5
11 occasions, xG de 3,1
12 occasions, xG de 3,6
On est presque sur mon ratio. Je pense que le facteur xG=0,2 ou 0,3 => occasion est presque là. Après, ce que je dis, c'est que le xG de fin de match ne veut rien dire, c'est parvenir à le faire grimper la clé. À matchs à 4 occasions de chaque côté (avec des des xG de chaque côté avoisinant les 1), qui sont grosso modo les matchs entre 2 équipes de même niveau, ça peut donner tous les résultats possibles. D'où, je pense, la frsutration.

Hydilik

07/02/2020
poudrhino :
Hydilik :
Moi je vais souvent cette interprétation.
Chaque fois que mon XG evolu il y a un lancement de dé pour savoir si j'ai le droit à une occasion ou pas.
Si l'XG evolu tout doucement je suis sur un dé à plusieurs face mais une seul peut me donner une occasion.
Si l'XG évolue de manière continue est rapidement le dé aura seulement 2 face donc 1 chance sur 2 que tu te procure 1 occasion.
Mes derniers matchs amicaux :
12 occasion, xG de 3,5
11 occasions, xG de 3,1
12 occasions, xG de 3,6
On est presque sur mon ratio. Je pense que le facteur xG=0,2 ou 0,3 => occasion est presque là. Après, ce que je dis, c'est que le xG de fin de match ne veut rien dire, c'est parvenir à le faire grimper la clé. À matchs à 4 occasions de chaque côté (avec des des xG de chaque côté avoisinant les 1), qui sont grosso modo les matchs entre 2 équipes de même niveau, ça peut donner tous les résultats possibles. D'où, je pense, la frsutration.
regarde je te prend juste l'exemple de mon dernier match https://www.virtuafoot.com/#match?mid=3381583
0.48 pour 4 occasions pour mon adversaire.

mais oui je te rejoins les XG ne sont pas représentatif d'un match. En plus on donne accès à tout pleins de states et d'analyses qui font qu'augmenter cette frustration.

poudrhino

07/02/2020
Ma théorie s'écroule avec mes certitudes !

Drosko

07/02/2020
Lebaygue :
Drosko : De même pour moi :
https://www.virtuafoot.com/#match?mid=3426503
Il y a des matchs ou tu peux rester des heures jouer et ça ne rentrera pas (XG 3,15 / 12 occasions : 0-0 pour finir)
Vf réveille le côté féminin qui est en toi.
Tout à fait! ^^!

lorenzo861

08/02/2020
Les gars, ce soir j'ai encore vécu une merde. J'ai screen à la 33eme pour démontrer une domination totale et mes xg qui n évoluait pas. J'ai du passer en pressing haut et du malheureusement éteindre. Bref, ce que je dis est que je ne comprend comment je peux subir la hausse constante des xg de l adversaire alors qu'il ne maîtrise rien et que je sois à l'arrêt.

Expliquez moi


Besoin de comprendre là à ce moment là ce que je peux faire de plus... j'ai besoin de comprendre

lorenzo861

08/02/2020
C'est tout le temps comme ça pour info... même les team NG 70 me font peur maintenant

Reese

09/02/2020
Ça m'arrive aussi. Dans ce cas là, je passe en agressif et je varie un peu mes ATC, MOL et la tactique offensive.
Et avec un peu de patience, ma xG démarre ^^

aloisio

09/02/2020
Y’a vraiment personne dans ton entente pour t’expliquer le pourquoi du comment ?
Lecastor, Hydilik ou Valentin doivent largement pouvoir t’expliquer tout cela ...

lorenzo861

09/02/2020
aloisio : Y’a vraiment personne dans ton entente pour t’expliquer le pourquoi du comment ?
Lecastor, Hydilik ou Valentin doivent largement pouvoir t’expliquer tout cela ...
Aloisio, bien sûr que si qu'ils le peuvent ! Mais rien ne coûte d essayer de chercher à comprendre les probabilités probablement improbables des xg avec d'autres qui cherche aussi à comprendre (topic ouvert dans ce but). Ce n'est pas parce que je post sur le forum que je ne partage pas ça avec mon entente....

Maintenant je cherche une réponse à cette problématique que j'ai posté sur les xg. Si un admin ou le mdj ou quelqu'un d expert en mdm peut apporter une réponse concrète quand on domine tout et que l on voit les xg de l adversaire augmenter sans cesse mais pas les siens.... c'est juste ça que j aimerai comprendre sur cette image précisément.

aloisio

09/02/2020
lorenzo861 :
aloisio : Y’a vraiment personne dans ton entente pour t’expliquer le pourquoi du comment ?
Lecastor, Hydilik ou Valentin doivent largement pouvoir t’expliquer tout cela ...
Aloisio, bien sûr que si qu'ils le peuvent ! Mais rien ne coûte d essayer de chercher à comprendre les probabilités probablement improbables des xg avec d'autres qui cherche aussi à comprendre (topic ouvert dans ce but). Ce n'est pas parce que je post sur le forum que je ne partage pas ça avec mon entente....

Maintenant je cherche une réponse à cette problématique que j'ai posté sur les xg. Si un admin ou le mdj ou quelqu'un d expert en mdm peut apporter une réponse concrète quand on domine tout et que l on voit les xg de l adversaire augmenter sans cesse mais pas les siens.... c'est juste ça que j aimerai comprendre sur cette image précisément.
Bah je te promets que si t’écoutes doucement ce qu’ils te disent tu auras une explication à la 2ème partie de ton message. Y’a pas 100 explications c’est ça que je veux te dire. C’est pas une équation à plusieurs réponses. Ou peut être deux ou trois mais pas une infinité.

Vrael Zendo

09/02/2020
lorenzo861 :
aloisio : Y’a vraiment personne dans ton entente pour t’expliquer le pourquoi du comment ?
Lecastor, Hydilik ou Valentin doivent largement pouvoir t’expliquer tout cela ...
Aloisio, bien sûr que si qu'ils le peuvent ! Mais rien ne coûte d essayer de chercher à comprendre les probabilités probablement improbables des xg avec d'autres qui cherche aussi à comprendre (topic ouvert dans ce but). Ce n'est pas parce que je post sur le forum que je ne partage pas ça avec mon entente....

Maintenant je cherche une réponse à cette problématique que j'ai posté sur les xg. Si un admin ou le mdj ou quelqu'un d expert en mdm peut apporter une réponse concrète quand on domine tout et que l on voit les xg de l adversaire augmenter sans cesse mais pas les siens.... c'est juste ça que j aimerai comprendre sur cette image précisément.
Encore faudrait il que tu domine tout. Sur ton match ce que je vois c'est que le milieu de terrain tu as l'avantage mais tu n'es pas à 75 25 de possession donc ton adversaire n'a pas moins de chances d'avoir une occaz. Ensuite niveau offensif, même si tu domine un côté, tu ne le domine pas outrageusement comme ton adversaire d'ailleurs. Tout ça fait que du coup tu as presque autant de chances que ton adversaire de marquer et donc c'est normal que ça xG augmente et pas la tienne, juste une question de chance à ce niveau la

lorenzo861

09/02/2020
Conclusion? Rien ne sert d'avoir une grosse équipe si je comprend bien à ce jour. Car si j'ai bien compris ton explication, j'étais à même pas à 50% de chance dévolution en ma faveur à l instant precis de ce match. Donc que fait on des stats global? Des NG? De tout ça? Là de ce que tu m explique, c'est le sentiment que ça laisse. Si tu me dis qu'avoir une NG, des stats global de match, des secteurs dominants (7 sur 9), tout ça au dessus de l adversaire mais que ça ne sert à rien en fait. Que plus grand chose semble vraiment utile à part la chance...

poudrhino

09/02/2020
Non, pour moi, le seul facteur que je comprends (c'est aussi le cas pour mon match d'hier), c'est que le ratio (attaque générale) / (défense générale) est en la faveur de ton adversaire. Stats globales et pas locales. Après, les xG évoluent successivement, pas simultanément, sur une actu, donc ça, je maîtrise pas. T'en penses quoi ?

Galywat

10/02/2020
lorenzo861 : Conclusion? Rien ne sert d'avoir une grosse équipe si je comprend bien à ce jour. Car si j'ai bien compris ton explication, j'étais à même pas à 50% de chance dévolution en ma faveur à l instant precis de ce match. Donc que fait on des stats global? Des NG? De tout ça? Là de ce que tu m explique, c'est le sentiment que ça laisse. Si tu me dis qu'avoir une NG, des stats global de match, des secteurs dominants (7 sur 9), tout ça au dessus de l adversaire mais que ça ne sert à rien en fait. Que plus grand chose semble vraiment utile à part la chance...
Je ne vois pas en quoi tu as une domination totale à ce moment du match. Tu domines, mais très légèrement. Tu as certes la possession, mais tu n'as qu'un faible avantage à gauche en attaque, et est dominé sur les autres côtés.

Pour le coup, que ta domination soit stérile n'est pas très étonnant. Tu ne domines que peu sa défense bien compacte.

lorenzo861

10/02/2020
Galywat :
lorenzo861 : Conclusion? Rien ne sert d'avoir une grosse équipe si je comprend bien à ce jour. Car si j'ai bien compris ton explication, j'étais à même pas à 50% de chance dévolution en ma faveur à l instant precis de ce match. Donc que fait on des stats global? Des NG? De tout ça? Là de ce que tu m explique, c'est le sentiment que ça laisse. Si tu me dis qu'avoir une NG, des stats global de match, des secteurs dominants (7 sur 9), tout ça au dessus de l adversaire mais que ça ne sert à rien en fait. Que plus grand chose semble vraiment utile à part la chance...
Je ne vois pas en quoi tu as une domination totale à ce moment du match. Tu domines, mais très légèrement. Tu as certes la possession, mais tu n'as qu'un faible avantage à gauche en attaque, et est dominé sur les autres côtés.

Pour le coup, que ta domination soit stérile n'est pas très étonnant. Tu ne domines que peu sa défense bien compacte.
Galy, sur cette partie je peux être en accord avec toi. Peu de risque prit, faible hausse des xg pour moi. Ok. Mais en parralele les siens n'ont pas arrêter d augmenter sans cesse. À part sa défense côté droit et axe, qu'est ce qui justifie une telle avancée De sa part sans axe de domination? D autant qu'il n'était pas en "contre attaque" en consigne collective mais en "piège du hors jeu" C'est ce que j'aimerais comprendre en fait.
Pour moi des xg qui augmente régulièrement c'est que tu es dangereux constamment donc en possession sur ton adversaire sur beaucoup de point.

Par vos réponses j apprend beaucoup et d'autres en profite aussi donc merci ;)

Galywat

10/02/2020
A partir des stats sont calculées tes chances d'avoir une occasion. Imaginons sur cette actu tu avais 10% de chance d'en avoir et ton adversaire 5%, tu as certes plus de chance d'en avoir que ton adversaire mais il a toujours l'opportunité d'en avoir.

Le MDM c'est un système de probabilités. Tu cherches à les optimiser. Les xG sont moins variants que le nombre d'occasions mais ils sont aussi sujet à probabilité.

lorenzo861

10/02/2020
Galywat : A partir des stats sont calculées tes chances d'avoir une occasion. Imaginons sur cette actu tu avais 10% de chance d'en avoir et ton adversaire 5%, tu as certes plus de chance d'en avoir que ton adversaire mais il a toujours l'opportunité d'en avoir.

Le MDM c'est un système de probabilités. Tu cherches à les optimiser. Les xG sont moins variants que le nombre d'occasions mais ils sont aussi sujet à probabilité.
Je ne renie pas cet aspect là, mais faut bien reconnaître que l on peut s'interroger sur l'évolution des xg lorsque l on fait tout pour assoir une domination, stérile certe mais bien là. À voir l évolution des siens je suis devenu fou car je ne comprenais pas. Bon là suite du match, je ne la commente pas car comme j ai dis j'ai mis pressing haut et j ai coupé (vf ne vaut pas Bad Boys encore ^^). Mais si je prend l actu qui suit, je me suis effectivement montré dangereux mais à découvert. J aurais pu rester j aurais probablement "sécurisé". Mais cela aurait il bloqué l évolution de ses xg? Je m interroge encore....
Les "probabilités probablement improbables". Je vais la garder celle là.
J atténue un peu ma déception suite au résumé OM-Toulouse dans le CFC hier, ils ont sorti les xg du match (0,87 pour l OM et 1,75 pour le TFC) et je rentre exactement dans cette configuration là (sauf que l OM a gagné et pas moi snif). Mais entre le foot IRL et VF, on s attend à plus de "maîtrise" sur VF qu'en IRL... on veut tous gagné.